Gonzague Hlyn et Laurent Aubel : arrêter de tout faire soi-même pour faire grandir son entreprise du BTP

0:00 Teaser - Le blocage des artisans

0:00 C'est toujours cette impression de dire « si je ne le fais pas, ça va être mal fait ». Dans les premières années de ma vie, je faisais du bâtiment et je faisais tout tout seul. Ça pouvait être fait que par moi ou éventuellement par moi. Et puis j'ai arrêté le bâtiment et j'ai bossé dans le spectacle pendant plus de 10 ans. Donc j'ai été obligé de faire confiance. Et je me suis aperçu que ça marchait très bien quand chacun fait son travail.

0:18 Faire confiance : le déclic

0:18 Je me mets des freins tout seul. On ne cherche pas uniquement la qualité, mais on cherche l'efficience. Et en fait, des fois, en réduisant de 3-4% de qualité, tu vas augmenter de 20% de productivité. Tu vas faire beaucoup plus en baissant seulement quelques pourcents de qualité. Moi, même la partie réseau sociaux aujourd'hui, sur ma boîte de couverture, je la fais très peu. Mais c'est volontaire parce que je suis dans l'esprit de la transmettre, la boîte. Il faut que j'arrête de l'incarner à 100%. C'est vrai que l'incarner complètement, ça peut être contre ce que je disais à l'heure, contre-productif. Donc toi, Laurent, tu as fait comment pour réussir à déléguer ?

0:54 Est-ce que tu as démarré de… Micro. Micro-entreprise. Donc, tout seul forcément, par définition. J'ai fait comment ? Est-ce que déjà tu avais l'esprit management ? En fait, ce qui s'est passé, c'est que j'ai quitté le bâtiment pendant 10 ans. Et c'est en quittant le bâtiment que j'ai pu apprendre à faire confiance. Je t'explique pourquoi. Sur le bâtiment, dans les premières années de ma vie, je faisais du bâtiment. Et je faisais tout tout seul. J'avais confiance en personne. ça pouvait être fait que par moi ou éventuellement par moi. Quand j'ai fait ma maison, le seul truc que je n'ai pas fait quand j'ai fait ma maison, c'est poser l'antenne de la télé.

1:33 C'est pour te dire, j'ai fait les fouilles, je fais la piscine au tracto, je fais les fondations, je fais railler mes fondations, j'ai coulé. J'ai tout fait. Je ne peux pas te dire mieux. La plomberie, les legs, j'ai tout fait.

1:42 Tout faire seul : erreur classique

1:42 C'était des kits que j'ai posés au calme. Mais j'avais rien confié à d'autres. Et puis, j'ai arrêté le bâtiment à la trentaine et j'ai bossé dans le spectacle pendant plus de dix ans. Et dans le spectacle, je n'ai pas obligé de faire confiance aux autres. Quand tu es plusieurs sur scène ou au théâtre, par exemple, je ne peux pas dire le rôle des autres. Après, j'ai encadré des tournées de musiciens un peu partout en France et je ne pouvais pas faire le boulot, l'éclairagiste, du mec du son, et encore moins aller sur scène pour chanter ou faire la guitare. C'est calme, tranquille. Et là, j'ai été obligé de faire confiance. Et je me suis aperçu que ça marchait très bien.

2:20 Quand chacun fait son travail. Et du coup, quand je suis revenu dans le bâtiment, je suis revenu avec un esprit complètement différent de quand je l'ai quitté. En me disant, bon, on va monter une boîte. À qui on donne quoi ? Je suis parti complètement dans un autre bout. Bon, au début, je démarrais tout seul. OK. Bon, assez rapidement, j'ai eu du travail. Et il a fallu que je trouve des solutions. Dès que j'ai eu des gens, j'ai très vite délégué. J'ai aussi un avantage par rapport à toi. C'est que ce n'est pas compliqué de trouver meilleur que moi. Donc, le premier salarié… Enfin, je suis un peu dur envers moi-même, mais il faut être réaliste.

2:52 S’entourer de meilleurs que soi

2:52 Le premier salarié que je prends, je me rappelle, on était au chantier. Je me rappelle très bien du premier jour de chantier avec… Il n'était pas salarié, d'ailleurs. Il était à son compte à cette époque-là. Et du coup, on bosse, je me rappelle, on faisait de la maçonnerie, des appuis de fenêtres. Et ce n'est pas que je savais… Enfin, je connaissais le boulot, tu vois. Je me suis dit, bon, j'ai l'impression qu'il bosse mieux que moi. Ça, c'est confirmé. Et aujourd'hui, toujours dans la boîte, il a complètement switché les responsables de Photovoltax. C'est carrément lui qui porte les qualifs de Photovoltax. On l'a formé en interne. Donc, j'ai aussi rencontré beaucoup de mecs qui étaient moins bons que moi.

3:22 Mais j'ai rencontré des gens qui étaient au moins aussi bons que moi, voire meilleurs. Et après, à chaque poste, j'ai trouvé des gens meilleurs que moi. À l'administratif, celle qui s'occupe de l'administratif aujourd'hui, évidemment, bien meilleure que moi. L'admin, ça me saoule. J'ai un directeur financier. Heureusement, il a 10 ans d'études de compta. Heureusement, il est meilleur que moi. Et en fait, après, comme j'ai pris des spécialistes dans chaque métier, je me suis entouré que de gens meilleurs que moi. Mais tu vois, moi, par exemple, l'administratif, en gros, prendre des rendez-vous pour la maintenance, je me mets toujours un frein en me disant, ouais, mais en fait, elle ne va pas savoir qu'il faut prévoir une électrode, un machin, un truc.

3:59 Mais je me mets des freins tout seul. Mais en fait, c'est toujours ça qui est compliqué pour moi. C'est que je me dis, si je prends quelqu'un d'autre...

4:06 Les freins à la délégation

4:06 Pourquoi elle ne va pas savoir qu'il faut une électrode ? Parce qu'en gros, on ne les change pas à chaque fois. Est-ce qu'on ne peut pas découper peut-être la tâche de prendre le rendez-vous et qu'avant d'aller en rendez-vous, toi, tu vois que tu as besoin d'une électrode ? Ouais, mais ça, j'aimerais bien l'automatiser. Enfin, trouver un système qui fait que quand elle prend le rendez-vous, soit c'est moi qui dois dire au gars ou elle qui regarde dans l'intervention des factures d'avant, est-ce qu'il y a combien de temps que ça a été fait ? En fait, oui, il faut... Avec InterFast, on peut mettre électrode, oui, non. Déjà, tu vois, ça permet aussi, déjà, de voir qui potentiellement a la réponse.

4:46 Peut-être elle peut demander un technicien, ou effectivement, si elle peut retourner dans l'historique du client et si ça change une fois sur deux, c'est comme les entretiens de voiture, quand on ne cherche pas le filtre à je ne sais pas quoi à chaque fois. En fait, si elle sait que c'est une fois sur deux, que ça a été fait la fois d'avant, parce que là-dessus, tu ne peux pas compter sur le client, lui, il ne le sait pas. Tu sais, c'est toujours cette impression de dire « Ouais, si je ne le fais pas, ça va être mal fait. » Si tu ne le fais pas, ça va être moins bien fait. Oui, il y aura des erreurs. Bien sûr.

5:09 Accepter l’imperfection pour gagner

5:09 Mais... Je pense que c'est un investissement aussi de se dire qu'au début, tu vas prendre du temps pour former. Donc certes, l'assistante, elle ne maîtrise pas les électrodes et tout, mais... Mais tu vas être surpris de la qualité de certaines assistantes. Moi, j'y trouve. Là, j'en ai pris une en indépendante. Et là, pour l'instant, je fais un test, c'est qu'elle prend tous mes BL du mois et elle pointe sur les factures. Pour déjà faire une check list, voir s'il y a des incohérences entre le BL avec le prix et la facture, etc. Parce que ça, on le faisait, mais je ne le faisais pas à chaque fois. Sauf qu'on a quand même des gros achats. Donc, si tu as 1000 balles qui se baladent...

5:46 Non, mais de toute façon, il faut le checker. Il faut le checker. Mais moi, j'ai eu des assistantes... Enfin, je vois les filles très souvent très agréablement surpris, tu vois. Mais elles ont mis en place des procès. Je pense à une fille qu'on avait au photovoltaïque qui a mis en place des procès, des trucs. Je suis d'accord aujourd'hui. La meuf, elle a pensé à des trucs. Mais globalement, j'ai plutôt été agréablement surpris par les filles. Elle va même faire des trucs que tu ne fais pas. Il a ça aussi. Il dit « Ouais, mais les trucs, ça ne va pas être bien fait. » Les trucs, ça va être mieux fait. Ou elle va te dire « Mais ce que tu fais, ça prend trop de temps. » Elle va te dire « Tu veux comme ça, comme ça. » Elle prenne le temps d'exploiter l'outil, tu vois.

6:26 Certain, il faut être pratique. Mais en recrutement, ça peut faire partie de la fiche de poste, même si c'est indépendante. Il y a un outil. Écoute, nous, on l'utilise aujourd'hui. On sait que ça peut être mieux utilisé. Donc, sens-toi libre par rapport à ça d'explorer des trucs et de te poser des questions. Si tu penses qu'on peut faire des choses mieux. En recrutement, c'est aussi une vision long terme. Tu vois, au début, n'importe qui, tu ramènes dans l'entreprise. Santé. Santé, ouais. Désolé, je bois de l'eau. Non, pas du tout. À l'argent. À l'argent. Non, mais du coup, quand tu embauches quelqu'un, c'est aussi un investissement sur du long terme.

7:02 Parce que plus la personne va rester longtemps chez toi, plus elle va être compétente et tu auras moins besoin de lui expliquer des petites choses.

7:09 Former et faire monter ses équipes

7:09 Moi, je le vois avec les gars. C'est sûr qu'au démarrage, quand ils étaient en reconversion, maintenant, je peux les envoyer remplacer le chaudière tout seul sans que je sois obligé d'y aller. Incroyable. Donc, c'est que ça marche. Mais c'est le temps que je me laisse à… C'est plus mon associé, des fois, qui me force. En disant, non, mais de toute façon, là, tu es over. Donc, tu n'as pas, en plus de ça, faire ça et ça et ça. Et dis, moi, je le mets et puis on verra. Et ça, ça me rend malade. Non, mais tu sais, quand j'arrive dans une… Tiens, là, c'est un bon exemple. Tu vois, on voit les toits. Et je regarde ça, je me dis, ça s'est fait sans toi.

7:49 Je n'en ai pas fait un ici. Donc, visiblement, ça va, c'est sous contrôle. Il y en a d'autres qui sont bons. Tu vois, celui-là, il est bizarre. Tu l'es ? Je ne te dis pas. Celui-là, ils sont… Encore une idée d'anarchie, là. Et après, il est à galère. Bref. Je ne vois pas que c'est compliqué à faire, c'est que c'est déni à merde. Mais bon, visiblement, ça fait des… Non, mais voilà. Donc, là aussi, il faut se dire que, oui, on est remplaçable. Et puis, j'écoutais le podcast. Tu écoutais le podcast ? J'écoutais le podcast. Et la surqualité, ça peut être un problème. Dans le sens où c'est génial de donner quelque chose de parfait à un client parce que c'est sans doute le plus important.

8:30 Et tu as eu raison d'insister dessus. Et c'est ce qui fait qu'aujourd'hui, tu ne vas pas chercher du boulot, que les gens t'appellent, c'est ta réputation. Ça, c'est le fond de commerce de ton entreprise. Mais si c'est trop, et si tout dépend de toi, c'est contre-productif. Parce que si demain, tu es quand même en mode, un jour, je vendrai ma boîte. Donc, je la valorise avec du process. Oui, mais tu peux incarner le personal branding. On en parlera parce que ça, c'est super. Parce que tu as une bonne tête, tu es un bon gars. C'est le mec qu'on appelle un plombier. C'est le mec qu'on a envie de voir arriver. Non, mais c'est un cadeau du ciel d'avoir inspiré la confiance.

9:01 Il faut en avoir. C'est un atout. Le problème, c'est que si tout dépend de ta qualité à toi, le mec, il va reprendre derrière. S'il n'a pas le niveau, il fait quoi ? Tu vois ? Donc, il y a un moment donné, il faut que tu te décorèles de la preuve, que tu acceptes que ça soit peut-être moins esthétique que ce qu'ils arrêtent. Tu as dit que tu polissais les tuyaux. Lustré. Lustré. Moi, je peux te garantir que quand il est en train de polir le zin, je dis les mecs, vous avez fini de vous palucher ou quoi ? Il y a marqué polissage sur le truc. Je dis, on passe au suivant et on avance. Il ne va jamais… Alors toi, ce n'est pas pareil, la voix, la chaudière.

9:37 Moi, ils n'y vont pas sur le toit avant le tour de cheminée. Donc là, c'est entre eux, tu vois, que c'est un peu le challenge. Ça, pour moi, c'est de la surqualité. Est-ce que ce n'est pas de se dire que, tu vois, quand tu fais 100% de qualité, on ne cherche pas uniquement la qualité, mais on cherche l'efficience. Et en fait, des fois, en réduisant, je dis n'importe quoi, mais de 3-4% de qualité, tu vas augmenter de 20% de productivité. Tu vas faire beaucoup plus en baissant seulement quelques pourcents de qualité. Et il faut l'accepter, c'est ça, en fait.

10:04 Qualité vs productivité

10:05 C'est un problème très compagnonique, je veux dire. C'est vraiment un problème très compagnonique. Parce que je pense à un découvreur que je suis sur les réseaux qui fait des chantiers de fou. Il a passé pas mal de temps chez les compagnons. Après, il a passé plusieurs CAP, puisqu'il a le couvreur, il a le charpentier, il a le maçon. Il a monté une boîte, c'est pareil. Il a gavé le boulot, les chantiers, il fait des vidéos sur Insta et tout. C'est magnifique. En plus, c'est à tout. Futur d'acquis. Futur d'acquis. Oui, un évol de taré. Et c'est super. Donc, du coup, pareil, il est cher, mais plein de trucs et tout. Mais il est limité dans son débat.

10:45 C'est ultra compliqué d'arriver à dupliquer cette qualité. Il ne faut trouver que des pépites. Et quand tu cherches de l'or, tu trouves aussi des cailloux. Ouais. Mais est-ce que... Si tu n'embauches que des gens... Si tu as la culture de l'excellence, c'est que c'est l'élément de culture de Gouvaig, par exemple. Et peut-être que ça prend plus de temps. Alors oui, il y a ce facteur vitesse. Mais c'est quand même aussi possible de se dire qu'il y a des entreprises qui sont excellentes et qui arrivent à faire des gros chantiers. En fait, après, c'est que le niveau qu'on demande, si je veux que ce soit un gars qui le fasse comme moi, je veux que ce soit fait, clairement, le mec, il se met à son compte.

11:23 Tu ne peux pas trouver des sous-traitants ? Toi, tu n'en as pas envie. J'ai déjà fait le test. Ça n'a pas été ouf. C'est une solution. Les meilleurs que j'ai, moi, sont des artisans qui ont déposé pour des questions d'organisation et ça. Super savoir-faire. Mecs se sont plantés leur boîte. Eux ne bougeront pas. Parce qu'ils ont eu l'expérience entrepreneuriale. Ils ne veulent pas y retourner. Ils sont très bien salariés. Ça, c'est mes meilleurs. J'en ai un qui me demande... qui a sa boîte, qui en a marre. Tellement insistant que je me dis, il y a un look. Je ne sais pas. Soit il a un problème de santé, je ne sais pas, je vois le truc. Après, je suis quoi ?

12:08 Je me dis, je vais l'embaucher, il va se foutre en arrêt et terminer bon ça. Prends-le en sous-traitant. Mais tu le dis, je te donne du travail à plein temps. Quasiment. Aujourd'hui, il a déjà fait client et il est full. Après, dès le départ, il s'attendait à ce que je rachète sa clientèle, machin, etc. Mais je n'ai pas de réel intérêt à le faire. Je n'en ai pas besoin. Je n'en ai pas besoin. Il me dit, j'ai mon camion, j'ai l'outillage. Je dis, ben ouais, mais ton camion, il a 100 000 bornes. tu fermes ta boîte et tu viens travailler chez moi. Ou tu t'arrêtes tes clients, tu informes tes clients qu'en gros, c'est plus toi qui soit, tu restes à ton compte, mais en gros, c'est moi qui t'approvisionne.

12:51 Mais toi, même pour lui, c'est risqué. Donc tu vois, il faut trouver un compromis pour... Mais il a l'air au taquet. Mais... C'est ça qui est dur quand t'es artisan, c'est de valoriser sa boîte. On en parlait tout à l'heure. Mais tu vois, le mec, il en a marre. Il veut retourner bosser. Et sa boîte, il veut la reprendre.

13:10 Trouver les bons profils dans le BTP

13:10 Ça dépend qui il a comme client. S'il est sur des syndics, des trucs comme de la récurrence, un peu, tu vois. Ouais. Mais est-ce que les syndics qui vont accepter de travailler avec un repreneur ? Ben... Ouais. Bien sûr. Il est tout seul. Si tu fais une passation et on ne va même pas s'en rendre compte, tu ne sais même pas qu'est-ce qui va sur le chantier, de toute façon. Les syndics, ils veulent du résultat. On soit Pierre, Paul, Jacques, il n'y a pas de souci, il manque sa marre. Après, si la boîte, elle a une bonne visibilité sur Internet, qu'elle a des bons avis, ça, ça vaut le coup de reprendre des boîtes comme ça. Moi qui démarre ? Il faut capitaliser dessus, alors.

13:40 Bien sûr. Ah, mais tu vois, le mec, là, tout seul, son camion, 100 000 bornes. Moi, je te revends mon coucher clair, mais il ne voit rien ton coucher clair. Non, mais, site Internet avec 50 avis noté 4,8, pour quelqu'un qui démarre, je dis, Poulay, tu peux mettre un billet de 10-15 000 là devant déjà. Ça les vaut. Tu récupères l'antériorité de la création de la boîte. Des fois, quand il y a des qualifs RGE aussi, ça peut être intéressant. Ça peut être une chose de valoriser. Nous, tu vois, on a mis en place des avis Google avec l'interface qu'on mettait en lien. C'est vrai qu'il y a beaucoup de clients qui le font. Tu vois, je mets un accent dessus en disant quand ils me disent merci pour l'Instagram et tout, je leur dis, moi, déjà, j'ai le lien de Google sur mon téléphone, je leur donne et je les fais je ne les force pas mais je leur dis, si ils voulaient me remercier, c'est le meilleur remerciement que vous puissiez faire, c'est de mettre un avis.

14:33 On fait ça, on prend 5 minutes. Mais Kondak, il a une clé à griffe aussi dans les mains. Il leur dit, c'est maintenant qu'il faut le faire. qu'il y a un avis sur InterFast. Genre là, je le prends en 6 ans. Il me semble. C'est le vrai challenge. Au début, on est tout fous quand on lance sa boîte. On a l'ambition de sortir un peu du terrain parce que c'est aussi cool la vie de gestion, de gestionnaire. Mais quand tu dois faire la gestion et le terrain, c'est trop c'est trop lourd à porter. Il ne faut pas passer la journée sur le terrain. Segmenter sa journée. C'est ça qu'il faudrait que je fasse. En fait, le truc, c'est que moi, le problème que j'ai, c'est que comme je gère tout, les gars ne prennent pas de responsabilité indirectement.

15:23 Ils disent, on va faire ça, on va demander à Gonzague. Et là, tu ferais comment ? En fait, ils sont plus aujourd'hui exécutants et je le vois quand ils posent des chaudières tout seuls parce que je n'ai pas le temps et que je sais que maintenant, ils savent faire. ils font des trucs que je n'aurais pas fait mais au final, ce n'est pas moins bien. C'est différent mais les clients sont contents. Sauf que moi, j'ai payé deux gars moins chers que moi si j'y étais. Ça n'empêche pas que je pourrais continuer à faire des chantiers techniques. Nous, on fait des grosses rénovations de maison mais vraiment, pour nous, c'est lourd. C'est des chantiers à 100, 120 000 euros sur une baraque juste en plomberie et chauffage.

16:07 C'est bon. Et en fait, il n'y a que sur le chantier que tu peux te rendre compte de certaines choses. Tu vois, les passages, les trucs, il faut y être. Parce que tu déposes, tu regardes. Moi, je sais que je passe beaucoup de temps à analyser et tout. et après, les gars, une fois qu'ils savent où ils passent, après, ça roule. Mais il y a quand même un aspect technique où soit ils n'ont pas assez d'expérience. Alors, à force d'en faire, ça rentre. Mais je vois, il y a des chantiers, je ne peux pas ne pas être là. Ce n'est pas possible.

16:39 Rôle du responsable technique

16:39 Il vaut mieux un qui sait que trois qui cherchent. Moi, je sais que j'ai un responsable technique photovoltaïque qui passe par soi en amont. Il dit, les gars, vous ferez comme ça. Merci. Donc, ils ne réfléchissent pas. Parce que payer les gens à réfléchir, ce n'est pas hyper productif. Et moi, je sais que c'était souvent un problème de payer en réno. Donc, il y a toujours des galères. Ils vont être tous les trois à réfléchir. Donc, à un moment donné, il y en a un qui sait et qui décide. Parce que tu peux aussi avoir trois bonnes idées. La situation, elle est bloquée. Il faut qu'on tranche. Tu vois ? Donc, ça, tu vas… Il y a des tailles de boîte en dessous de peut-être de dix salariés jusqu'à huit gars.

17:17 Tu auras toujours cette tâche. Donc, oui, tu l'as. Cette tâche, elle est acquis dans la répartition des tâches. Gonzague, il doit être le responsable technique et il a le dernier mot ou éventuellement, il va donner… Trancher. Il va trancher. Pourquoi ? Parce que les conséquences en heures, si on les laisse choisir à eux, ça peut être une conséquence dramatique. On peut avoir une perte de rentabilité du chantier. En fait, cette tâche, tu la gardes. Mais l'idée, c'est d'exister toutes les tâches et de voir celles qu'il ne faut pas que tu gardes. Parce qu'elles sont sans valeur ajoutée et qu'elles peuvent être très facilement déléguées. Est-ce qu'il te semble être compliqué à déléguer ?

17:50 Peut-être que c'est parce qu'aujourd'hui, tu n'as pas la bonne personne pour les déléguer. Un jour, tu vas peut-être voir un gosse arriver, quelqu'un qui va être plus truc, truc, truc. Et là, tu vas dire, lui, je peux lui déléguer ça. Normalement, on ne part pas du profil pour la délégation, on part toujours de la fiche de poste. Mais ce sont des petites structures. C'est compliqué d'avoir une fiche de poste rigide. Parce qu'il y a... Pour le tout terrain. Oui, il y a des problèmes locaux. Donc, c'est des fois des candidats qui arrivent et en fonction de leurs compétences, tu vas pouvoir leur dire, tiens, lui... Et de leurs envies aussi. Je leur ai.

18:21 Absolument. Est-ce que tes gars, ils auraient envie, est-ce qu'il y en a un des deux qui aimerait peut-être, tu sais, avoir un peu plus de responsabilité ? Il y en a un, non ? Tu vois, c'est le personnage, c'est sa femme qui gère déjà. Tout. Il est incapable de prendre un rendez-vous, de payer une facture, de machin. C'est sa femme qui gère tout. Donc, tu sais que lui, de toute façon, il va faire ce que tu lui demandes. Il va le faire bien. Mais toujours, entre guillemets, comme un peu avec sa femme, par crainte. Tu vois ? C'est pas... Je ne sais pas comment expliquer. C'est très clair. Voilà. Tu sais que ce personnage... Voilà. s'il peut s'éviter de faire ça, il va le faire.

19:01 Mais bon exécutant, la peur de se faire gronder. Voilà. C'est parfait. Surtout que le personnage gronde fort. Non, mais... Mais je pense que c'est... Oui, non, mais je ne sais pas si... Je ne pense pas que tu grondes fort, mais... Mais des fois, ce n'est pas la peur d'être grondé, c'est la peur d'être repris et de penser qu'on a mal fait. Ça nous dévalorise notre image. Tu arrives, tu as vraiment fait de la merde. Un salarié, il ne faut pas le dire, un salarié jamais, parce que, socle psychologique, machin, arrêt de travail,

19:28 Management et communication avec les salariés

19:28 dépression, burn-out, décès, on tape sur le patron. On ne peut pas lui dire qu'il a fait de la merde. Je veux dire, ce n'est pas... Ce n'est pas ce qu'on attendait. On a un écart entre le prévu et la révisée, ça ne fonctionne pas. Est-ce que tu veux que je t'accompagne ? Est-ce que tu as besoin d'une formation complémentaire ? Est-ce que tu as besoin de ceci ? Est-ce que tu as besoin de cela ? Surtout, tu nous demandes à des salariés s'ils ont besoin de formation. Parce que quand vous allez au Prud'homme, il va dire, oui, de toute façon, il ne m'a jamais formé. C'est vrai. Mais je t'ai demandé trois fois. Si tu fais une formation, tu m'as toujours dit non.

19:56 Et allez, bim, dans le corps. C'est pas vrai. Non, il n'y a que des écrits. Ah oui ? On ne fait rien à l'oral. Avec un salarié, rien à l'oral. À part, va bosser. Félias. Mais après, dès que c'est... Non, non, non, rien à l'oral. Toujours des écrits. Ce n'est pas un mail, c'est un petit SMS. Un SMS, c'est un écrit. Quand il y a un prém avec le salarié, les SMS, on fait des capons d'écran, les deux à l'avocat, ils sont valables. Un prém aujourd'hui en France, c'est qu'aujourd'hui, les patrons arrivent à se dire « Ouais, mais bon, tous les matins, il est là, quoi. » Ouais. Il marche sur la tête, tu vois. Non, mais c'est vrai. Rien que le mec, parce qu'il est là à l'heure.

20:32 Tu dois t'en satisfaire. C'est déjà pas mal. Que tu puisses compter celui, c'est déjà pas mal. Parce que quand le mec, il est pas là. Parce que tu peux avoir un mégabond. Mais s'il te fait des trucs tous les mois, il te fait une dinguerie. Je fais une grosse soirée, parce qu'il y en a aussi des comme ça, des mégabonds. Mais en fait, les mecs, leur vie à côté, c'est une dinguerie, quoi. C'est les mecs, ils vivent à 400%. Il va aller faire des sports, tu vois, hyper risqués et tout. Il va se péter une jambe. Enfin, en fait, ça va être que ça tout le temps. Donc, c'est un autre. Quand il est là, il est là. Mais quand il est pas là, et ça arrive souvent.

21:08 Nous, on en a avec le rugby à Toulouse. Avec le rugby, ça arrive le lundi, ils sont défoncés. Les filles, ils arrivent à Outé ou ils sont comme ça. Et là, le bar, il a fait le placage. Eh bien, c'est pas bon, ce matin. Non, mais moi, je m'étais plus dit qu'en fait, dans la structure de ce que je voulais faire, c'est que c'est un mec aujourd'hui, si je sais qu'il est à l'aise, par exemple, dans les entretiens de clim, etc., c'est qu'à un moment donné, de plus, tu vois, maintenant, il fait les entretiens de pompe à chaleur. Il aurait eu besoin d'en faire un ou deux avec moi pour que je lui dise voilà, il y a ça. Mais quand je disais process tout à l'heure, c'est en fait, c'est un mec qui a besoin de cocher des cases.

21:46 Donc en fait, le process, il est nickel pour ça. Il n'y a qu'InterFast, en fait, quand il est sur le chantier. Est-ce que tu as nettoyé le filtre ? Le filtre ? Oui. Est-ce que tu as nettoyé la PAC extérieure ? Oui. Et en fait, il part, il n'a pas...

22:00 Mettre en place des process terrain

22:00 Parce que j'ai oublié un truc. Et tu vois, s'il n'a pas ça, il va tourner un quart d'heure sur le chantier pour dire ça, je vais finir. Mais pour bien faire. C'est ça qu'il dit aussi souvent, Laurent, c'est que... Mais en fait, c'est quelqu'un qui est comme ça. Il faut qu'il coche des cases. Donc en rénovation, quand tu es face à un problème où en fait, il n'y a pas de cases, ben là, il est... Là, c'est le néant. C'est... Et je le vois, de toute façon, si je l'envoie sur un truc... Mais aujourd'hui, enfin après, c'est des gens, ils sont payés 1700 euros. Donc ça va. Donc ça va. 1500 euros. Ils sont à 1008 avec des paniers, les machins, les trucs.

22:41 Là, tu ne pourrais pas embaucher d'autres personnes dans le plus capé. Je leur ai dit. Alors moi, tous les ans, ils ont... À Noël, ils ont... Tu vois, ils ont 500 euros. Et juste avant les vacances, si le boulot était fait que je suis content et tout, ils ont 1000 balles. Chacun. Tu vois, moi, je suis plus comme ça que de donner un acquis qui demain, si ça ne va pas, ben, tu es mort. Et ils ont... Ça, ils ne peuvent pas le renier, c'est qu'ils ont tous les outils à dispo. Tout. Meilleurs outils, tout. Ils ont interprécié. Le mec, il me dit qu'il n'a pas de quoi bosser. Même les gars qui viennent en stage chez nous, des fois, de temps en temps, ils me disent, mais après, si, on est dans une boîte qui a 15 bonhommes, il y a tout.

23:29 Après, c'est l'avantage aussi avec Enfile ton bleu, enfin, encore plus aujourd'hui avec Enfile ton bleu parce qu'on teste des produits, etc. Donc, on a beaucoup de matos et ça me permet de voir ce qu'ils en pensent. Ça me fait des retours, etc. Mais moi, ce qui me manque aujourd'hui, c'est plus un gars soit qui arrête sa boîte, qui en a marre un peu de l'aspect paperasse gestion, il est tout seul avec sa femme, sa femme à l'aide, mais c'est un conflit. c'est qu'en fait, ça devient un conflit. Sa femme, elle gère, lui, il gère, mais en fait, il mange boîte, il couche boîte, il font tout boîte. Il y a un mec comme ça qui se dit, moi, j'aime bien ce que je fais, mais toute cette partie-là ne m'intéresse pas.

24:10 Après, à ma décharge, je n'ai jamais réellement fait de demande sur les réseaux. En disant, ben voilà, moi, je me pose, tu vois, et je dis, ben voilà, moi, aujourd'hui, je cherche quelqu'un qui ne pourrait pas me remplacer, mais qui serait capable de réaliser les chantiers avec moi en accompagnement et de faire ce qu'on fait aujourd'hui. C'est-à-dire que ce que vous voyez aujourd'hui sur les réseaux, c'est ce que je demande à quelqu'un de faire tout en sachant que moi, je suis là, techniquement. Je pense, c'est ce qui peut changer ta vie, c'est d'embaucher la... On ne sache pas des réseaux pour recruter. Mais on sache de fou, non. Non, mais recruter les bonnes personnes, ça change ta vie et ça change ta boîte aussi.

24:46 Méthode pour recruter efficacement

24:46 Mais l'autre sur TikTok, on n'est pas prêt, hein. Ouais. Non, mais après, comment tu fais si tu en as 50 ? Il y a une méthode. Je leur fais faire un petit test, déjà, minimum, déjà. Moi, j'ai eu le cas quand j'avais recherché un responsable de com. J'ai reçu tellement de CV. En fait, j'avais créé un format formulaire, un Google Form. Le mec, il devait s'évaluer de 1 à 5. J'avais pris la fiche de poste. J'avais créé une fiche de poste en fonction de mes attentes. Là, tu fais tes cours sains. Tu mets tout ce que tu veux. Tu crées le candidat parfait. Comme tu vas recevoir gravé de CV, tu m'écoutes. Voilà moi, ce que j'attends de toi. Il faut que tu saches faire ça, ça, ça, ça.

25:29 Donc, sur ces tâches-là, de combien tu t'évalues de 1 à 5 ? OK ? J'avais déjà lu les CV que des 10 meilleurs. des 10 meilleurs notes. Et il y en a 40, déjà, qui n'avaient pas coché et qui n'étaient pas assez bons de 1 à 5. Après, tu lis les 10 CV, tu les as au téléphone, tu en reçois 3. Ah oui, et quand tu en prends un, contrôle de connaissance. Et tu dis dès le départ, il y a un contrôle de référence. Je fais un contrôle de référence. Si c'est un non productif, si c'est un productif... Ah, tu ne fais pas de contrôle de référence ? Le productif, je le mets au boulot et au bout d'une de meilleures, chez Cilibro. Tu regardes comme ça, tu te se joues pas au bout ?

26:06 Le mec, tu m'es au chantier, tu se vois de suite. Moi, un couverture, je n'en ai pas pour la matinée. Je ne veux même pas moi. Je prends mon chef d'équipe le plus vaillant. Je dis, Joël, je t'emmène pour validation. Il s'appelle à 10 heures. Il dit, c'est bon ou ce n'est pas bon ? C'est vrai que tu es quoi ? Un improductif, c'est différent. Quand tu recrutes un directeur financier, quand tu recrutes un conducteur de travaux, un conducteur de travaux, tu leur dis dès le départ, il y aura un contrôle de référence. J'appellerai vos anciens patrons. Ah ouais, mais moi, merci, bonne fin de journée. S'il n'est pas content ? S'il ne veut pas le contrôle de référence, je ne veux pas que tu as raté.

26:43 Ce n'est pas rassurant. C'est comme demain, une fois, il y a... C'est ce que je vais raconter avec l'histoire. Je n'avais pas fait de contrôle de référence. J'appelle après avoir recruté le mec. Je vais raconter ? Le gars, on l'appelait le panneur. Il crée plus de pannes qu'il en dépannait. Il allait sur une install, le client, il te rappelait, il te disait c'est encore pire qu'avant. Deja, c'est une bonne idée, non ? Tu fais sur TikTok une annonce avec chat GPT, tu t'aides. Tu lui dis à moi à écrire une fiche de poste, voilà ce qui est important pour moi. Il sort une checklist. Tu mets un Google Forms, le mec, il doit se préqualifier. Tu le fais travailler, le mec ?

27:26 Bien, bien. Tu ne vas pas recommencer à lire tous les CV pour savoir si ça compte. Et puis souvent, les mecs, ils n'ont même pas de CV. Ça dépend du job. Mais si c'est un improductif, il va avoir un CV, mais tu n'as pas que ça à faire de redire son CV. Tu mets des éléments sur ta fiche de poste ? Déjà, quand je demande une lettre de motivation, déjà, ça filtre à mort. Ah, mais maintenant, avec le chat GPT, ils peuvent t'en sortir sur facile. Donc, ce n'est pas un élément. Non, mais le mec va le faire. Tu as même des mecs qui vont dire... Non, mais tu vois, une lettre de motivation, je trouve ça un peu chiant, mais personnellement, pas démonstratif de la motivation.

27:58 Mais par exemple, remplir le Google Forms, tu vois ce que veut dire ? Ou un petit test... Il ne peut pas le déléguer, ça. Il est obligé de le faire. Il doit s'évaluer de la 5, tu vois. Dès le départ, tu lui annonces le processus. Merci de répondre. Ça va se dérouler en 3 étapes, en 4 étapes. Première étape, tu remplis ça. Si tu passes cette étape, je dirai ton CV, ta lettre de motivation.

28:25 Filtrer les candidats intelligemment

28:25 Ensuite, 3e étape, si tout ça, ça m'a plu, je t'appellerai avant de les faire venir. 4e étape, je te rencontrerai. Et sache que dans tous les cas, si tu arrives à la 4e étape, je ferai un contrôle de référence, ça sera la dernière étape. Là, il y a un process, c'est carré. Si la moitié se sont enfuies, bonne fin de journée, les gars. Ceux qui sont encore là, ils savent. Je me rappelle une fois qu'on dit de travaux, je lui dis, je vais faire le contrôle de référence, il me dit, il regarde son CV, il dit, lui, tu peux l'appeler, vous pouvez l'appeler, vous pouvez l'appeler, vous pouvez l'appeler. Celui-là, il vous dira que je suis un gros connard parce que de toute façon, je me suis barré et je lui ai dit que c'était un abruti.

29:05 Et les autres, c'est bon. Je m'embauchais. Tu as le droit à un moment donné de te fâcher avec ton patron, ce n'est pas interdit. Et le gars était très, très bon. Dans le contrôle de référence, j'ai eu des gars qui m'ont dit, bon gars, tu m'appelles demain pour un contrôle de référence pour lui, il n'est plus chez moi. Bon gars, pas de problème. Moi, je suis appelé en tant que patron pour des contrôles de référence. Bien sûr, les boîtes de cabinet recrutement, ils font ça. Est-ce que des fois, tu vas l'appeler, ils ne veulent pas se fâcher, ils vont te dire, patron à patron, parce que tu sais qu'en fait, soit en face, tu as un patron, soit que, putain, je peux te garantir comme un contrôle de référence, il n'y a pas de, je ne veux pas me fâcher.

29:43 Est-ce que vous constatez que les techniciens, aujourd'hui, ils ne veulent pas trop bosser ? Non, mais ils ne sont pas déterminés comme toi, tu as pu l'être quand tu travailles pour quelqu'un d'autre, par exemple. Les gens, ils veulent de la qualité de vie, ils veulent passer du temps avec leurs enfants, ils veulent aller au sport. Un mec qui fait des soirées, maintenant ? J'ai déjà fait des soirées avec des gars, je ne connaissais pas, on parle, le gars, je ne sais pas dans quoi il bosse, mais je sais qu'il a des RTT, je sais qu'il a une salle de sport, je sais que, quand sa femme a été en congé, il y a eu plus de congés que les autres. En fait, aujourd'hui, c'est que ça, c'est un truc de malade, c'est...

30:23 Tu ne fais pas embaucher dans une boîte parce que tu aimes bien ce que tu fais, tu te fais embaucher parce qu'il y a plein d'avantages. Toi, tu mets des avantages en place dans ta boîte ? Ouais, Ouais, oui. On met des avantages, mais il y en a quand même moins qu'à Airbus. Ouais, mais quand tu es couvreur, tu peux travailler Airbus. Non. Quand tu es au RH, ouais. Ouais, mais tu vois, chez Airbus, le métier, il est peut-être moins... Enfin, ça dépend si tu es ingénieur, astrophysicien ou autre. Non, mais nous, les gars, ils aiment leur métier. Quand tu es couvreur, tu n'es pas arrivé là par accident.

31:02 Attentes des salariés aujourd’hui

31:02 J'ai la météo, elle fit, bien sûr. C'est quoi ? La météo, elle filtre les courageux. Couvreur à Lille, en hiver. Ouais, ben oui, mais... En revanche, enfin, à contrario, couvreur à Toulouse, en été, ça tape aussi. Ils nous fournaissent le truc. L'été, il fait chaud, en hiver, il fait froid. Le printemps, il pleut. À l'automne, il y a du vent. Il fait froid. Je dis les gars, vous n'avez qu'à faire gynéco, hein ? Vous serez au chaud tous les jours, vous verrez des chats toute la journée, vous êtes couvreur, vous êtes couvreur. Il ne fait pas assez froid pour qu'on arrête l'activité l'hiver. Dans les Alpes, il ne couvre pas l'hiver. C'est fermé. Les mecs, ils bossent à la station, ils font autre chose.

31:44 Au Canada, ils ne bossent pas. C'est fermé. Mais au Canada, c'est un statut spécial. Comme un statut d'un peu d'intermittent. Ouais, tu avais fait une vidéo au Canada. Ouais, c'était trop intéressant. Et du coup, qu'est-ce que tu disais par rapport à l'hiver ? Il n'y a pas assez de prod ? Dans les Alpes, tu ne peux pas produire. Mais nous, on bosse quand même l'hiver. Ah, tu as des clients qui ont des beaux jours. Nous, à Toulouse, on ne peut pas dire que c'est la météo, il n'y a pas de neige. Mais bon, les journées, elles sont moins productives. Et quand il pleut, vous pouvez quand même poser ? Ouais. Quand tu décreuses le toit, je fais, je vais mettre des luches.

32:13 Une moche, ouais. Tu sais, de passer entre les gouttes quand tu sais qu'il va pleuvoir. Tu ne mets pas tout à poil, tu fais une zone, tu prépare tes bâches. Sauf que toi, quand tu fais ton devis, je ne sais pas quand est-ce qu'il va t'accepter le devis de cuir. Toi, tu pars toujours du principe que ça va être en juin. J'ai puissant si tu le produis en février. Tu dis, on n'a pas gagné d'une. Maintenant, on n'est pas sur le même temps d'exécution. Parce que si, avec les intempéries et tout, tu peux… Arrête le matin, c'est gelé. Les mecs, ils veulent rentrer à la maison. Dès que tu bouges, les horaires… Après, on le sait, de toute façon, quand tu es patron, tu es confronté à ça.

33:00 Mais aujourd'hui, tu es confronté à ça, mais le problème de ça, c'est les charges. C'est qu'elles sont incompressibles. Donc, en fait, quand tu as un gars qui, à un moment donné, il y a une touquette où il divorce, machin, et qui est moins rentable, l'État, il ne t'enlève pas les charges. L'URSA, il faut le tomber quand même. Oui, et puis aussi, quand tu veux grossir, finalement, après, ta machine, elle est plus grosse. C'est-à-dire que tu es toujours obligé de trouver plus de travail parce que tu as recruté

33:28 Taille idéale d’une entreprise BTP

33:28 un mec en plus. Moi, c'est pour ça que, ouais, 4, 5… On a discuté avec Laurent, tu sais, sur… Il a lu un livre. Le gars parle de, tu sais, des entreprises où tu es tout seul. Il disait, c'est intéressant aussi. Tu sais, des fois, on se dit, ouais, je veux gagner minimum temps. Mais c'est intéressant de se fixer un maximum aussi des fois, de se dire, bon, je ne vais pas au-dessous de 5 gars parce que sinon, après, c'est trop compliqué. Moi, je le sais, de toute façon, que psychologiquement, même mentalement, je ne suis pas structuré pour gérer du personnel. Tu vois, j'ai besoin d'une relation avec mes gars, j'ai besoin de travailler avec eux, d'instaurer, en fait, une confiance et aussi un contrôle que quand tu as 15 bonhommes, c'est impossible.

34:17 Ou, après, oui, c'est conducteur de travaux et d'avoir un gars qui t'a confiance qui, lui, gère ça. il connaît tes attentes et c'est lui qui, après, qui décide comment ça doit être fait. Non, mais déjà, pour toi, je pense, une assistante à mi-temps ou même à fou, en plein temps, à qui tu délègues beaucoup, beaucoup plus d'administratifs et... Non, mais ce qu'il y a, c'est quand tu as une boîte, parce que je me suis toujours posé la question, c'est comment tu passes de rien à tout lui donner en... Non, ce n'est pas en un claquement de doigts. Ce n'est pas un claquement de doigts. C'est ça, mais au début, tu la payes et c'est ton épouse. Ouais, mais c'est un investissement dans le futur, elle ne se tourne pas l'épouse.

35:00 C'est qu'au début, elle va apprendre. Il faut que toi, peut-être, tu fasses un... En fait, toi, ce que disait Laurent, c'est que toi, tu fais des tâches pendant toute ta semaine. Il faut que tu les listes, ces tâches. Je relance mes clients pour planifier mes maintenances. Je facture les interventions. Je vérifie mes stocks. Tu notes toutes tes tâches.

35:18 Lister ses tâches pour déléguer

35:18 J'ai un tableau génial pour ça. Dans ma formation, j'ai un tableau génial parce que c'est la preuve. Il a raison, il dit, c'est le premier truc à faire. Ce n'est pas toutes tes tâches. C'est même toutes les tâches de la boîte. Et tu fais la liste et après, j'ai un petit menu déroulant et en fait, qui le fait ? Parce qu'il est rigolo quand on est artisan, qui le fait ? Moi, moi, moi, moi. Et moi, dans ma boîte, il y a 250 tâches. Aujourd'hui, ce qui est extrêmement rigolo, c'est que un artisan qui va avoir en moyenne, je ne sais pas, 80 tâches dans une boîte. Donc, il les a toutes. Et moi, aujourd'hui, il y a peut-être 400 tâches. Je ne suis plus nulle part.

35:54 Et dès que j'ai une tâche quelque part, putain, comment je m'enlève de là ? À qui je refile ce truc ? Mon obsession, c'est de m'enlever le maximum de tâches. Mais j'ai encore du boulot avec ça. Non, mais parce que déjà, tu as matérialisé le truc. Tu n'as pas un document où il y a tes tâches. C'est ça qu'il faut peut-être que tu le testes en tout cas. Tableau Excel avec quatre colonnes. La première, la première colonne, c'est les catégories de tâches. Vente, communication, vente, production. Tu vois, en gros. Et dans ces tâches-là, tu as des sous-tâches. Tu vois, ça te permet d'avoir des familles, de rien oublier. Donc, dans la vente, dans la vente, si tu ne fais pas de com, notez le rendez-vous.

36:41 Donc, réponds, notez le rendez-vous. Savoir d'où il vient, quand même. Pourquoi ? Parce que s'il a été envoyé par M. Martin, il faut que j'envoie un petit message à M. Martin pour le remercier. Donc, savoir de... Du coup, remplir la fiche sur l'interface. C'est ce qui fait ça. Toutes les fâches, tu vois, tu vois, moi, moi, évidemment, c'est Olivier Doudou. Après, aller faire la vie de chantier, moi. Faire le devis, moi. Relancer le devis, moi. Planifier le chantier, moi. Passer la commande au fournisseur, moi. Tranquille. De temps en temps, tu vas, putain, celle-là, quand même. Tu pourrais la déléguer, cette tâche, des gars. Passer la commande, genre au fournisseur.

37:11 Je viens de le vivre, il passe la commande. Commandes écrites. Donc, soit, effectivement, on commande parce qu'on a une bibliothèque et là, du coup, on transforme. On a tout ce qui s'affiche, on décoche ce qui ne va pas chez le fournisseur, on passe la commande au fournisseur. Ça, ça peut-être être... Mais après, il y a réceptionner la commande, contrôler la commande, valider les privées et toutes les tâches. Moins, moins, moins. Et là, le mon avis te fait... Putain. Quand même, tu vois. Là, est-ce que tu fais ça ? Est-ce que tu fais ça ? Ah ben non, tiens, je ne le fais pas. Et après, dans ces tâches-là, il y a des choses que tu peux déléguer et c'est là où tu vas avoir ton assistante.

37:52 C'est une indépendante. C'est très bien. Qu'est-ce que tu peux faire ? Qu'est-ce qu'elle peut faire là-dedans ? Et tu lui montres si ça, c'est l'ensemble des tâches de la boîte. Qu'est-ce que tu pourrais faire ? Ah ben ça, moi, je pourrais faire. Ah bon, tu connais ça ? Est-ce que ça ne serait pas un bon moyen de faire un début de process où tu as toutes tes tâches ? Après, tu mets un lien vers un loup. J'ai une formation qui s'appelle process et délégation. La première tâche, c'est cette putain de tâche. Toutes les tâches. Mais même pour toi, c'est plus clair. Parce que des fois, tu repasses ta semaine, tu fais, c'est toi qui te fais, putain, je ne l'ai pas fait celle-là.

38:20 Alors, dans les tâches, il y a qu'est-ce que je fais, qu'est-ce que je délègue et qu'est-ce que je supprime. Est-ce que cette tâche, il faut vraiment la faire ? Est-ce qu'il faut continuer à polir les tuyaux ? Non. Ça ne sert à rien, c'est du PER, le truc blanc, non, c'est comme ça. Non, multicouche, multicouche. Non, c'est du polymé. Faut-il polir le multicouche ? Non, ce n'est pas nécessaire. Bref, en tout cas, faire ça, lister, tu vas voir que déjà, il y a quelques trucs qui peuvent passer chez les copains, donc déléguer la tâche et après, tu n'es plus qu'en phase de contrôle.

38:55 Construire ses premiers process

38:55 Il y a aussi des tâches qu'InterFast de plus en plus, il y a des nouvelles fonctions. Tu vas remarquer. Quand je disais tout à l'heure pour le devis, un jour, les devis seront faits, c'est une évidence. La tâche, faire le devis, elle aura disparu, ce sera contrôler le devis. L'interface, ça fait un brouillon, contrôler le brouillon, reprendre. Ce sera un gros gain de temps et peut-être que l'assistante pourra le faire parce qu'il faut, elle sera sûre d'elle et puis quand elle n'est pas sûre, moi, j'ai le cas avec ma fille qui répond aux commentaires sur les réseaux sociaux. Elle répond aux commentaires avec sa GPT, on a même mis une automatisation.

39:24 Tu dois valider quand même le commentaire avant qu'il soit posté. La GPT nous propose trois commentaires mais ils sont trop longs souvent. Après, maintenant, je les déléguer à ma fille, elle voit les réponses ou sinon, elle adapte, elle fait une réponse plus courte. Des fois, c'est toujours trop long, la GPT. On rajoute des tonnes. Peut-être qu'il faudrait qu'on reprenne le prompt. Mais c'est un truc que j'avais fait faire, cette automatisation, ce n'est pas moi qui l'avais fait. J'avais pris un mec qui faisait des automatisations de make. Il y a des mecs qui se faisaient payer pour ça. Il y en a qui le font toujours. Il m'avait fait des automatisations mais maintenant, ma fille, elle reprend des automatisations.

39:55 Elle a commencé à ex-appieur et maintenant, elle se met. En tout cas, c'est incroyable, cette idée de se dire que tu vas lister toutes tes tâches et déjà, quand tu vas dans la colonne qui, il y aura quatre personnes et 98% des tâches, ça sera Gonzague. Je vais dire, oh putain ! On va prendre mon exemple à moi parce que je fais une réunion par an avec tous les salariés et j'aime bien leur rappeler ce que je fais. Du coup, il y a tellement de tâches dans mon métier mais avec toutes mes boîtes que je fais une mindmap et je fais nous les artisans et après, je fais, regardez, il faut que je fasse ça, ça, ça, ça. Des cours aussi, il faut que je fasse ça, ça, ça.

40:30 J'ai acheté une mindmap avec des bulles partout. What the fuck ? Ils n'en voudraient pas de ma nouvelle fiche de poste. Mais après, la vraie question à te poser mais j'ai l'impression que tu t'es déjà posé, que tu as déjà la réponse, c'est en fait quelle est la bonne taille pour moi. et dans cette bonne taille d'entreprise où je suis rentable, où c'est gérable. Qu'est-ce que je peux essayer de déléguer au max pour gagner en qualité de vie ? Peut-être à mes gars qui sont là. Toi, tu fais la partie réseau social mais des fois, souvent, les artisans, ils ne sont pas doués pour ça. Je dis peut-être le jeune, l'apprenti, il peut faire quelques vidéos, quelques trucs, peut-être il est bon pour ça.

41:05 Moi, même la partie réseau social aujourd'hui, c'est ma boîte de couverture, je la fais très peu mais c'est volontaire parce que je suis dans l'esprit de la transmettre, la boîte. Il faut que j'arrête de l'incarner à 100%. Le mec, sinon, même si c'est une grosse boîte, à un moment donné, si je l'incarne trop, alors je sais très bien quand je vendrai une garde ronde pour la com, mais c'est tout le monde, j'ai une boîte de com. Voilà, on est en train d'augmenter les tarifs parce qu'on se me facturerait normal, on monte un peu que le repreneur, il les... Attends, je suis le plus gros client de l'agence, je pense, oui, pas pour longtemps mais pour l'instant, je suis encore plus gros client de l'agence.

41:42 Mais oui, c'est vrai que l'incarner complètement, ça peut être ce que je disais tout à l'heure, contre-productif. Oui, mais de déléguer, mais tu vois, après, des fois, on peut se dire qu'il n'y a pas de limite. Ce qu'il dit Laurent, c'est que peut-être que toi, avec deux recrutements stratégiques, tu pourrais peut-être diminuer un peu la rentabilité de ton entreprise et un tout petit peu la qualité, mais obtenir un confort de vie qui augmenterait de plus de 60%. Tu détruis la qualité

42:04 Déléguer sans perdre en qualité

42:05 de 5%. Tu détruis ta marge de 5%, mais derrière, tu gagnes 60% en qualité de vie. Tu vois ce que je veux dire ? C'est très clair. Quand je délègue les réseaux sociaux à la petite, c'est vachement moins bien fait que ce que je fais. Mais je ne le fais plus. Mais c'est moins bien fait. Oui ? Je ne le fais plus. Je veux dire... C'est génial de ne plus le faire. C'est ça. Je ne suis pas content. Je lui retourne. Tu veux y retourner ? Non, vas-y. Donc, tout va bien. C'est acceptable. Parce que par rapport à mes concurrents, on est sur une com qui est moins bien faite, mais la plupart, il n'y a pas de com. On est sur des vidéos qui sont des fois un peu maladroites, mais elles ne s'en font pas des vidéos.

42:47 Donc, en fait... Et puis, c'est rigolo parce que là, tu vois une gamine qui incarne la boîte. Aujourd'hui, on va faire des contrôles. Elle raconte sa petite vie. Elle va en intéresser aussi que moi, je n'intéresse pas parce que déjà, elle est fraîche, elle est mignonne. Mais c'est un autre regard sur la boîte. Du coup, celui qui reprend, il se dit, bon, la com, tu vois, on va mettre une gamine. J'ai même des gars de ma boîte qui... C'est rigolo, ils démarrent les vidéos par « Hola, ¿qué tal ? » Et ça me fait être horreur que les gars de ma boîte avaient repris le « Hola, ¿qué tal ? » Donc, je ne pouvais pas être plus... La première fois que je l'ai entendu, j'étais fan.

43:20 Je me dis, putain, en fait, c'est génial. C'est Joël, là, mes chefs d'équipe, tu le vois, il fait « Hola, ¿qué tal ? Aujourd'hui, je suis posé les tuiles. celui du cours sur les tuiles. » Je suis là, je suis là, je suis là, ouais, il cours sur les tuiles. Il s'est bien posé, ça ne casse pas. Effectivement, ça casse pas. Il y a des barres de méta non-dessous. Non, mais c'était ça. En fait, c'est encore meilleur que quand c'est toi qui l'as fait, la vidéo. Quand tu vois tes gars qui ont fait une vidéo maladroitement, mais elle a le mérite d'exister, qui reprennent ton cri de guerre et qu'elle est postée et que du coup, en fait, ils représentent.

43:50 C'est trop bien. C'est meilleur qu'en fait, c'est comme quand tu as des enfants. Quel âge sont tes enfants ? 11, 6 et 2. J'ai vu qu'il y avait un sujet. Bon, 11 ans, quoi que fassent tes enfants. De toute façon, c'est merveille de voir ce qu'on fait. Parce que c'est nos enfants. Ils ont fait « Non, il est beau, ton dessin, mais non, il est pas beau, le dessin, l'hippopotame, on dirait un truc. » Mais c'est nos enfants et tu vois, on est toujours fan. Et à tous les âges, ça ne va pas se calmer. Donc, ça, c'est génial. En fait, les salariés qui font un truc, qui tentent un truc, c'est moins bien fait. Ça a le mérite d'avoir été tenté d'être fait.

44:20 On ne va certainement pas les couper dans leur lancée. C'est juste mon point de vue. Je trouve que d'avoir un standard de qualité qui est très élevé, c'est ce que tu peux faire de mieux pour une entreprise, quoi qu'il arrive. Viser l'excellence. Viser l'excellence. Mais elle ne peut pas juste dépendre de toi. Il faut qu'elle soit encore mieux vendue. Là, avec le coach que j'ai et tout, on discute. Il me dit mais en fait, si tu es sous l'eau et que tu es débordé de boulot, c'est que tu n'es pas assez cher. En bas. Tu seras peut-être plus cher, tu en auras peut-être moins, mais au final, tu feras la même chose. Après, tu as aussi la possibilité de staffer un petit peu plus, d'accepter un petit peu plus de boulot et toi, de sortir de gagner du temps.

44:55 Il y a plein de curseurs, tu vois, qu'il faut que tu maîtrises. Ce n'est pas genre blanc ou noir. Il y a une matrice. Il faut augmenter un peu ça, baisser un peu ça, augmenter. Donc, tes prix peut-être, recruter deux personnes,

45:08 Trouver l’équilibre vie pro / perso

45:10 toi, passer un petit peu moins de temps sur vraiment l'exécution du chantier ou juste lancer les chantiers et aider les mecs sur les trucs. Il faut que j'arrive. De toute façon, mon but, c'est que j'arrive pas à ce que la boîte tourne tout sans moi, mais en tout cas, à 50%. C'est déjà un objectif. C'est déjà un objectif. Mais, tu ne pourras pas y arriver si tu ne fais pas le travail de lister les tâches, je pense. C'est de préparer, en fait, avec les process, ce que, voilà, tu sais que tu n'es pas là de la semaine, tu prépares ton truc. Après, il y a les aléas, mais les aléas, il faut que les gars ils gèrent. Je te donne un truc, moi, qui m'est arrivé, parce que je rédige des process dans ma boîte aussi.

45:41 Étant donné que maintenant, c'est acté que tu es perfectionniste, ça peut te mettre beaucoup de temps à rédiger des process et tu ne sais pas par où commencer. Oui, c'est clair. J'ai déjà essayé. Voilà. Et en fait, moi, je suis quelqu'un où, quand j'attends qu'un truc, il faut que ce soit fini. Oui, mais du coup, tu vois, pour les process, il faut que tu te dises que déjà... Parce que je me dis, je fais ça, je ne fais pas autre chose, donc en fait, j'ai cette pression qui est complètement con. Parce qu'en gros, en faisant ça, tu n'avances pas, tu recules. C'est juste ce que tu fais. C'est toi qui, avec l'IA aujourd'hui, en deux jours, en une journée, en trois heures, tu peux avoir ta liste de tâches et un début de process pour chaque tâche.

46:22 Et après, si tu vois qu'il manque des choses, tu les rajoutes au fur et à mesure, mais tu as déjà une V1 sur laquelle te baser. ou tu poses tes fondations, si les fondations sont merdiques, là, ton process pour le fait de vérifier, par exemple, une commande avec les factures reçues du fournisseur, ce n'est pas très compliqué. Mais si tu as un premier truc qui n'est pas exhaustif, il n'y a pas toutes les informations dans ce process, si tu vois que tu rencontres un problème, par exemple, parce que la secrétaire, elle va te poser une question, tu te dis, putain, ça, ce n'est pas dans les process, c'est vrai, j'ai oublié de le noter. Est-ce que tu peux le noter ?

46:54 Et tu vas consolider tes process au fur et à mesure parce que de toute façon, les process, c'est quelque chose qui sont vivant tout au long de la vie de ta boîte. Tu vois, par exemple, là, j'ai mis un process, enfin, ce n'est pas un process, mais... Si, c'est un process, tu as déjà des process. Ils ne sont pas forcément écrits, mais tu as déjà des process. Je veux contrôler les BL chaque mois, mais je me rends compte que j'ai instauré un process qui, moi, me prend du temps. C'est-à-dire que je me rajoute parce qu'en fait, tu prends tous les bons, je les scanne, machin, quand je les ai reçus, l'interface te scanne ton nom de livraison, tu as reçu, et tu recopies toutes les lignes et ça te crie une commande.

47:33 Ah, mais pour, tu sais, qu'elle check, entre guillemets, ce que j'ai besoin, c'est qu'entre la facture et ce qu'on a reçu, bah si, après, tu fais le rapprochement. Déjà, en fait, quand tu as cherché une facture, moi, en fait, aujourd'hui, ce que je fais, c'est que, elle m'envoie un mail en disant, bon, ben, voilà, j'ai contrôlé tel était le facture, machin, il manque celui-là de BL, celui-là de BL, celui-là de BL. Il faut que je le cherchais. Donc, en fait, après, c'est de se dire, bah, ok, dans ces cas-là, c'est elle qui gère, c'est de dire, bah, en fait, tu vas aller chercher. Elle me l'a proposé, et c'est moi qui ai dit, non, non, c'est moi qui vais aller chercher.

48:02 Peur de déléguer et confiance

48:02 Non, mais ça, c'est un manquant dans le process. Alors que je suis sûr qu'elle mettrait 10 minutes. Non, mais en plus, ton taux horaire, il est à combien, le sien il est à combien ? Non, mais surtout que dans les process, c'est de dire que... Après, elle a le droit d'être passionnée par les BL, mais... Non, non, mais je veux dire, elle qui est indépendante, comment elle fait pour les récupérer, les BL ? Non, mais déjà, s'il faut appeler et tout... Non, mais si le problème, c'est qu'il manque des BL, mais non, mais regarde, s'il manque des BL, c'est que peut-être dans le process, il y a un trou dans la raquette. Oui. Comment ça se fait qu'il manque des BL ?

48:30 Parce qu'ils n'ont pas été pris en direct, en photo et envoyés dans un drive ou avec interface, tout, peu importe. Non, parce que moi, en gros, la plupart maintenant, j'essaie que les BL arrivent par mail, c'est-à-dire dès qu'un gars retire un truc, pouf, je reçois un mail dans la journée, livraison retirée, ça, moi, je le prends, je le glisse, pouf, je le mets dans le dossier, terminé. À combien de fournisseurs ? J'en ai une dizaine. C'est pas énorme. Non, mais le BL, tu as fournisseurs, il manque à l'appel de fournisseurs à se faire envoyer le BL ? Ouais. Ou après, il lui faut les identifiants. Après, moi, je suis un peu, je suis un peu ouf avec ça, tu vois, parce que si je lui donne mes identifiants, tu vois qu'elle va faire quoi ?

49:04 Elle va aller chercher du PER ? Non, mais, par exemple, tu donnes accès à InterFast, tu as une nanote, tu sais, qui est indépendante et tout, tu sais pas ce qu'elle peut, elle peut prendre ton fichier client, elle peut prendre… Mais ça, c'est toute l'histoire de la vie, ça. Ouais, c'est ça. Mais qu'est-ce que tu voudrais aller voir sur Interface ? Tu vois, tu as un fichier client, elle va poser des chaudières. Non, mais là, tu es par exemple. Ouais, je pense. Non, parce qu'alors, il y a une, dans la fiche de poste, il y a une clause que, même si tu ne la mets pas, tu as JPT, tu la rappellera, c'est une clause de confidentialité. On sait, dans ces métiers-là, ce sont des métiers qu'elles apprennent, comme toi, tu as appris la plomberie, la confidentialité, c'est un métier…

49:43 Ah, mais elle m'a fait, on a fait un contrat, elle m'a signé, elle est marquée et qu'il y a une clause de confidentialité là-dessus. C'est sûr que là, tu es obligé de faire confiance. Ouais. Mais comme il y a même, elle va te piquer tes clients. Mais, quand un autre artisan va débarquer chez tes clients, il va dire, oh, ce n'est pas le nôtre, nous, on veut Gonzague, avec la salopette, on ne va pas lui dire. Tu vois ce que je veux dire ? Donc, à un moment donné, ça ne va pas… Moi, mon fichier client, moi, j'aurais pu avoir peur de me faire voler pour les gens qui veulent faire de la vente additionnelle. Tu vois, je sais qu'à un moment donné, que j'avais créé la marque Les électriciens occitans.

50:17 Ouais. Elle est déposée, elle est créée, il y a même un site internet, qui n'est pas ouvert, mais il l'est fait. Et, je m'étais dit, on voyait tellement de tableaux électriques quand on passait devant, on faisait le toit. Je dis, putain, si je montais une boîte d'élec, rien qu'avec les clients chez qui je… En général, quand le toit est à refaire, l'élec est à refaire. Enfin, je veux dire, ça va ensemble. Donc, je veux dire, ça n'a rien à voir, mais la maison, si elle a l'âge de refaire le toit, elle a l'âge de refaire les mêmes. Toi, tu as découvert un pattern où quand le toit, il est claqué… Le tableau électrique, il fait peur. Et donc, je ne l'ai jamais fait, mais j'aurais pu…

50:53 Et là, maintenant qu'on fait du photovoltaïque depuis quelques années, c'est encore pire, parce que là, on doit se raccorder. On dit, oh là là, mais on ne peut pas se raccorder là-dessus. Et encore, on leur dit, mais non, faites venir un électricien. Tu vois, je n'ai pas été en…

51:03 Organisation quotidienne d’un artisan

51:03 Tu sais pourquoi ? Je n'ai pas trouvé le profil de l'électricien avec qui… Moi, je monte une boîte quand j'ai le profil, tu vois. La boîte, je sais ce que je veux faire, on va faire les procès, les fils de poste, mais il me faut le bonhomme. Et dans tous ceux que j'ai eus, je n'en ai jamais un, car j'en ai vu plusieurs, j'en raconterai plusieurs, aucun avec qui monter la boîte. Sinon, je montais une boîte de lait, quoi. Non, mais tu as dit le truc, c'est qu'il y a une histoire de confiance, en fait. À un moment… Non, mais il faut faire confiance. Moi, c'est pas moi qui fais venir moi. Laurent, il est devenu chiant, tu sais, genre, attendez, je revérifie dans la liste de tâches.

51:40 Ah non, c'est pas moi. Ah mais clairement. C'est devenu un salarié, Laurent. Ah non, mais moi, je leur dis, les gars, c'est pas son réflexe de poste. Non, mais surtout, est-ce qu'il y a une utilité à ce que tu as fait ? C'est pour ça que je n'y vais pas. Si, si j'y vais, souvent, je fais une petite vidéo, ouais, au la pétale, je vais voir les gars, je parle de sécurité, ils sont contents de me voir, c'est que je viens pas les fliquer. Non mais toi, t'as tes chantiers à toi, finalement, t'as la com, t'as la direction de la boîte, la stratégie, la finance. Ils peuvent pas le faire à ma place, il y a des choses qui peuvent pas être déléguées. Moi, ce que je voudrais, c'est faire la passation, entre guillemets, pour me déléguer du temps, pour faire du temps sur Amphiton bleu.

52:11 Mais aujourd'hui, je peux pas, c'est toujours dans le rush, je finis à minuit, c'est délire. En gros, Amphiton bleu, il faudrait que ce soit pendant les heures de boulot, c'est de dire, aujourd'hui, je m'occupe d'Amphiton bleu, je fais 3-4 vidéos, et marquera. On termine. Je pense vraiment que tu te trouves à… Et le soir, à 19h, je sais pas, tu vas au sport, tu vas voir ton pote, enfin bref, moi, je fais 6h30, 21h, si c'est pas 22h. Ça fait un bon mi-temps. Non mais avec les enfants, c'est pas possible. Bah ouais. Bah non. Mais c'est pour ça que pour moi, c'est, tu vois, quand je te dis investir du temps, par exemple, dans l'assistante, faire les listes de tâches et tout, c'est pas du temps perdu, c'est du temps derrière dont le retour sur investissement, il va être tellement long, parce que la secrétaire, imagine qu'elle reste 5 ans avec toi, et toi, tu lui délais avec certaines tâches.

53:04 Tu imagines le gain sur 5 ans, et chaque semaine, mois qui va passer, elle va maîtriser de plus en plus de tâches. Pareil, demain, si tu trouves un bon coéquipier de chantier, un mec, tu vois, qui peut faire les chantiers à ta place, tu réfléchis les passages, le truc, le mec, il capte bien ce que tu veux, et plus, t'as tes deux gars qui font les chantiers, imagine déjà le confort de vie que tu vas avoir. Toi, tu vois, tu passes une fois par 3 jours sur les chantiers, tu vérifies que ça se passe bien, tu peux parler tranquillement avec les clients, faire du contenu avec Enfile ton bleu, t'occuper de ta famille et tout. Donc oui, t'as perdu peut-être un petit peu de marge, parce que c'est plus toi qui fais tout et tout, quoique, ça se trouve, tu gagneras plus d'argent comme ça, parce que tu pourras accepter plus de chantiers que tes gars, ils iront plus vite, parce qu'ils seront pas aussi perfectionnistes que toi.

53:52 Mais en tout cas, je pense qu'il faut que t'ailles vite et que tu sois imparfait dans le fait de lancer ce truc-là, tu vois, de faire sa liste de tâches, déléguer, recruter. Alors sur le recrutement, il faut aller vite, mais il faut prendre son temps aussi.

54:05 Anticiper la croissance et recruter

54:05 Si t'as pas de temps à passer avec ta famille, c'est qu'il faut rebroir l'organisation. Les mecs sont 4 ou 5, parce que là, c'est... Là, il y a un problème, en fait. Le problème le plus important que tu puisses avoir, c'est que ton affaire, elle est au détriment de ta vie de famille. Donc ton affaire, elle doit être au service de ta famille et pas le contraire. C'est pas ta famille qui est au service de ton entreprise. Parce qu'en fait, je fais ma journée de chantier, c'est-à-dire que j'arrive 6h30 le matin, jusqu'à 8h que les gars, ils arrivent. Je bosse, sauf quand j'emmène les gamins à l'école, mais c'est deux fois deux fois la semaine. Après, on part sur le chantier et je rentre il y a 18h, 17h30, 18h.

54:42 Je vide les camions, je prépare pour le lendemain, je fais les stocks, et après, je m'assois et là, je commence à gérer l'administratif. Je check les commandes qui sont arrivées, si c'est bon, et je fais pas les devis et les factures, c'est moi qui les fais, mais je fais toutes les factures de maintenance, tous les suivis de maintenance. Mais tout ce qui est devis, factures, des gros chantiers, c'est pas moi, c'est mon associé qui fait. Tu vois, j'ai pas encore 100% de la boîte à... Ton associé, il les fait sur interface quand même, les devis ? Non. Faites comment ? Il le facture sur son logiciel et... Un culé va gérer la facturation, t'as une double facturation.

55:18 Il veut pas s'y mettre, son associé. Mais tu vois, si on développait plus et que je passais plus de temps en disant, ben voilà, maintenant, quand t'as un devis de pack, c'est devis type, tu fais sur interface, le soir, tu me dis, tu vois, tu crées le nom du client. Toi, tu fais des devis aussi. Ouais. Je fais quelques devis mais moi, si en plus, je dois aller faire les rendez-vous clients, c'est fini. Là, j'y vais le sabre. Là, quand ton associé va partir à la retraite, je suis mort. T'es pas mort, justement. C'est la bombe à retardement. C'est pas qui va. C'est qu'en fait, je vais être face au mur et que j'aurai pas le choix. Non, mais là, ça s'anticipe.

55:53 Tu sais, quand il va partir à la retraite, t'es pas face au mur, ça s'anticipe. Non, mais c'est bien, c'est plutôt une opportunité qu'il parte. Est-ce que tu vas pouvoir faire entrer quelqu'un de plus frais, de plus malléable qui va prendre en main interface et il va pas, tu gardes l'ancienne usine à gaz. Donc après, tu sais pourquoi ? Parce qu'il est hyper compétent dans ce qu'il fait. Commercialement, il est bon. Commercialement. Et puis lui, il a rondi les angles. Il est productif ou pas du tout ? Non. Si, il fait du dépannage. Ça, il sait faire. Tu vois, un chauffe-eau qui tombe en panne, il va passer entre deux rendez-vous, il va passer voir ou il va déjà faire un prédiaque.

56:29 Tu peux pas garder un mec

56:30 Objectif : une boîte moins dépendante du dirigeant

56:30 qui fait pas les devises sur le même truc que toi. C'est éliminatoire en fait. Dans la prochaine fiche de poste, il n'y a pas, tu vas recevoir des candidats et sinon les candidats, il y en a qui dit non, mais moi par contre, interface, c'est pas possible. Il va falloir regarder. Comment c'est interface ? Mais tu dis moi, je bosse sur Excel. C'est pas une question en fait. C'est pas une demande. C'est le logiciel, c'est ça. Donc, si c'est pas possible, il y a des bonnes fin de journée. Il y a un moment donné, nous c'est comme ça. Tu peux pas demain arriver, je sais pas moi, tu viens pour bosser chez Mama Shelter, ils vont dire nous on a un logiciel pour enregistrer des clients.

56:59 Alors moi écoutez, moi avant j'étais chez Accor et on faisait avec, eh bien retourne chez Accor, il n'y a pas de me casser le couille. Mama Shelter, on fait comme ça. Tu vois, il y a un moment donné, c'est comme ça, c'est comme ça. Tu peux pas chacun peut-être, tu sais, genre prendre le logiciel Sage là, tu sais, quand tu prends les fils et t'arraches tout là, tu vois, ça marche plus. Tu vois, dans ta volonté en tout cas de gagner du temps. Moi j'ai cette volonté que j'avais pas avant. Non mais dans ta volonté de gagner du temps, de déléguer et tout, là c'est un peu contre-productif pour pas être méchant avec ton associé qui a aussi ton opère, mais c'est un peu de mettre des bâtons dans les roues.

57:32 Mais on en a déjà discuté plusieurs fois, et techniquement, il l'entend. Donc je pense qu'il faut que je mette un procès, je passe du temps à créer des modèles de vie déjà. En disant, toi j'ai un modèle de vie remplacement de ballon, pompe à chaleur, chaudière, machin, t'as tous les accessoires, machin, t'as juste à changer la chaudière et les longueurs de tuyauterie. En gros, moi je check, tu vois, qu'ils me disent ben là, tu vois, je commence à en faire, regarde, et moi j'ai juste à regarder. En fait, tu fais même un seul modèle dans lequel tu mets, je sais pas, genre t'es 3 ou 4 ou 5 chauffe-eau et tu décoches ce que tu mets pas dans le devis, mais ils sont déjà.

58:02 Tu vois, nous je sais qu'on a fait des devis comme ça, type, qui sont en fait assez pratiques. Du coup, par défaut, il y a tout. Ils sont à rallonge. Ils sont à rallonge. Tu fais qu'enlever ce que tu mets pas. Mais du coup, tu oublies pas ce qu'il faut mettre. Et donc, tu tapes rien du tout. Tu fais que décocher ce que tu fais. Supprimer des devis. Ouais, tu fais que supprimer les lignes qui sont pas dans le devis. Au pire, il y a une ligne de trop et là, le client, il va te dire c'est quoi cette ligne ? Ah ben, excusez-moi, il faut toujours mieux. Si t'as une ligne de trop, c'est beaucoup moins grave que quand t'as une ligne qui manque. Une ligne qui manque, tu l'as dans le cul.

58:32 Tu l'as oublié, c'est quoi cette ligne ?